Home
Журнал Кирилла Фролова
Клерикализм, "политическое Православие", понимаемое как воцерковление политики
Адвокаты дьявола 
30th-Mar-2008 08:41 pm
Кирилл Фролов

В. Ющенко наградил орденом св. Ярослава Мудрого (это великий князь канонизован УПЦ МП) Збигнева Бжезинского. Это логично и даже не интересно. А интересно то, что самый настоящий «белый PR» этого события дан сайтом «orthodox.org.ua», редактируемым еп. Александром (Драбинко). Точнее, там дана новость, с которой по гиперссылке можно попасть на сайт о.о. Коваленко и Дудченко «Православие в Украине», где опубликована статья дьякона Глущенко, обеляющая Бжезинского. Глущенко утверждает, что Бжезинский не является автором фразы о том, что «после падения коммунизма главным врагом США является Русская Православная Церковь» (http://orthodoxy.org.ua/pravoslavniy_poglyad/2008/03/28/15181.html). А раз он такого не говорил, то и в награждении его украинским орденом нет ничего плохого. Смешно. Принадлежит ему или нет указанная фраза, не столь важно. Ибо Бжезинскому принадлежит много фраз про то, как надо вырвать из России «имперское жало», превратить ее в рыхлую конфедерацию, «инструкций», как создавать из Украины антироссийский противовес. Поэтому подобная публикация на сайтах Украинской Православной Церкви Московского Патриархата является серьезным ударом по Церкви - ее прочитал и сделал выводы отнюдь не только Кирилл Фролов. А сколько людей, считавших, что «Церковь - это наше последнее все», отвернулись от нее после пиара Бжезинского на сайте, назвавшем себя «официальным сайтом УПЦ»! Ведь только «специалисты» знают, что это мнение не Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, а небольшой группы, именуемой «оранжево-автокефальным лобби». Поэтому принципиально, чтобы сами православные ответили на отбеливание Бжезинского в СМИ УПЦ МП.Тем же, кто разочаровался, постараюсь остановить - тот факт, что Украинскую Церковь стремительно пытаются оторвать от Русской, как раз свидетельствует о важности православного фактора в вопросе настоящего и будущего Украины. Те, кто пытается отрвать УПЦ от МП - знают цену вопроса. Те, кто должен помогать тем, кто противодействует, не до конца понимают, что это важнее нефти и газа. Атеизм - опиум для народа.
Мы не какие-то примитивные американофобы, но Бжезинский - это олицетворение борьбы с Россией по всем фронтам.

Показательно, что доморощенные «борцы с церковным либерализмом» с «Правой. Ру» и «Русской линии» «не заметили» этой шокирующей заметки Глущенко. Потому что все эти «Иваны Грозные» и «Распутины» выступают на стороне «оранжево-автокефального лобби», вместе с ним громят «политическое Православие» и противников автокефалии УПЦ. Этакий «оранжево-опричный альянс».

Как нам известно, широко известные в узких кругах деятели этого самого «оранжевого лобби», работающие в структурах известного православного благотворителя Виктора Нусенкиса, ведут переговоры практически со всем спектром православного медиа-сообщества о его нейтралитете в вопросе автокефалии УПЦ. Те, с кем «договорились», не просто заняли нейтралитет, а начали активную кампанию по дискредитации противников автокефалии УПЦ.  Фактической помощью  в строительстве «Поместной украинской церкви» является кампания по занижению угрозы автокефалии УПЦ. «Оранжевые» делают шаг за шагом в этом направлении, а нас пытаются убедить в том, что «в Багдаде (то есть в Киеве) все спокойно».
Однако, поклонники Бжезинского близоруки. Подобный сервилизм по отношению к таким фигурам - признак неадекватности. Те, кто поумнее, понимают, что союз двух православных мирян - опытного разведчика и эффективного менеджера похоронит планы Бжезинского.

В связи с этим приходится напомнить Виктору Леонидовичу Нусенкису, который не любит, когда о нем упоминают в СМИ, и который действительно поддерживает многие важные церковные информационные проекты, о том, что реабилитация Бжезинского на одном из ассоциируемых с известным благотворителем сайтом - это очень серьезный и опасный прецедент, вредящий самому Виктору Леонидовичу.

Помнится, что Ходорковский пытался продать нефтяную отрасль России США. При всей важности энергетической сферы, вопрос единства Русской Православной Церкви еще более важен. Тем более что Виктор Нусенкис является духовным чадом схиархимандрита Зосимы (Сокура), который более чем определенно относился к проекту автокефалии УПЦ:

«Аз, грешный схиархимандрит Зосима, оставляю последнюю свою волю: и по смерти моей свято и вечно, до последнего издыхания, храните все завещания, те священные традиции, ту особенность служб, записанных братьями и сестрами в Монастырском уставе, сохраняя их до малейших подробностей и не допуская никаких отступлений.

Строго держитесь Русской Православной Церкви и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси. В случае отхода Украины от Москвы, какая бы ни была автокефалия, беззаконная или «законная», автоматически прерывается связь с Митрополитом Киевским. Из существующих монастырей тогда образовать Дом Милосердия, который будет выполнять святые законы милосердия - служение людям до их погребения, и эту заповедь обители должны выполнять вечно. Никакие угрозы и проклятия не признавать, так как они не каноничные и беззаконные.

Твердо стоять за каноны Русской Православной Церкви. В случае отпадения от единства Русской Православной Церкви – правящего архиерея не существует, монастыри переходят в ставропигиальное управление под омофор Святейшего Патриарха Московского и всея Руси. Молю Бога и надеюсь, что Святейший Патриарх не откажет и примет под свой омофор. Если сие будет невозможно, то монастыри переходят под самостоятельное игуменское управление по подобию Валаамской обители начала нашего столетия, находясь под видом светлых будущих времен единства Украины и России, которые, глубоко верю, неминуемо наступят, с чем и ухожу в вечность.

В монастырях создать действенную Воскресную школу для подрастающих детей, нашего будущего. В обители основными языками должны быть церковно-славянский и русский, остальные – по мере необходимости. Отходя в жизнь вечную, последнее слово глаголю вам, дорогие братья, сестры и все молящиеся в обители нашей: держитесь Русской Православной Церкви: в ней спасение…

Еще раз умоляю братьев и сестер хранить единство, не разделяйте обители! В случае искусственного разделения не подчиняться и быть вместе…

Прошу писать историческую правду о Святых обителях и иконах, ничего не искажая…

Подаю из гроба, бездыханный и безгласный, Мир, Любовь и Благословение Божие. Схиархимандрит Зосима

Comments 
30th-Mar-2008 07:54 pm (UTC)
Нет слов, одни выражения, неприличные в вашем дневнике.
31st-Mar-2008 11:08 am (UTC)
Россия и Православие - это всё-таки разные вещи. Можно не любить российское государство и оставаться православным, точно так же, как можно рьяно любить Россию и быть при том, скажем, язычником или даже атеистом. Если Бжезинский борется против России, это НИКАК не означает, что он борется против православия. Большинство православных государств давно в НАТО или стремятся туда попасть. А Ющенко наградил Бжезинского не орденом Святого Ярослава, а орденом князя Ярослава Мудрого http://www.president.gov.ua/ru/content/awards_yaroslava.html Вы постоянно передёргиваете. Если в России есть медаль Ушакова, это не означает, что это медаль святого.
31st-Mar-2008 05:12 pm (UTC)
Кирилл, а Вы не читали постскриптуп к статье? :)) Или Вы вычитываете только то, что Вам "нужно"? В статье личность Бжезинского НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ. Обсуждается ТОЛЬКО вопрос принадлежности ему фразы о том, что РПЦ - главный враг США. Если Вы не согласны с выводами статьи, то ПРИВЕДИТЕ ССЫЛКУ. Вот и все. Только ССЫЛКУ. Больше начего.

Другим читателям этого ЖЖурнала: ознакомьтесь, прежде чем делать какие-либо выводы, с обсуждением в комментариях на сайте ПвУ и у меня в ЖЖ. И только затем что-нибудь мне приписывайте.
31st-Mar-2008 07:10 pm (UTC)
Да, Кирилл, еще мне показалось, что это не статья, а донос В. Л. Нусенкису, причем в лучших "традициях". Самых "лучших". Ибо на сайте НЕТ пропаганды автокефалии, и моя статья НЕ ЯВЛЯЕТСЯ реабилитацией Бжезинского. Разве что в Вашем нездоровом воображении. Я знал, что Вы, извините, - подлый человек. И это прекрасное тому подтверждение.
31st-Mar-2008 08:54 pm (UTC)
Ваши о. Андрей оправдания, что статья не преследовала целью оправдание Бжезинского, неубедительны.
Допустим, появляется статья о том, Что ах, некомпетентные люди написали о Гитлере (Ленине,Лжедмитрии, Бжезинском и т.д.) то, чего он не говорил,портрет его рядом со статьей висит. НИ слова плохого о Гитлере(Ленине,Лжедмитрии и т.д.) в статье не сказано. Что подумает читатель? Подумает то, что автор хочет сказать, что Гитлера (Ленина, Троцкого, Пол Пота) оклеветали, бедного, что он вовсе не такой ужасный тип, как его пытаются представить ...
ТО же самое и здесь.
31st-Mar-2008 09:42 pm (UTC)
И еще. Вы в своих СМИ своих же единоверцев, "виноватых" только в том, что они выступают с антинатовсаких и пророссийских позиций, " в асфальт закатываете".
И одновременно так трогательно заботитесь о "чести, достоинстве и деловой репутации" тов. бжезинского.
НО это же налицо!
31st-Mar-2008 10:35 pm (UTC)
что ж, потрудитесь привести ссылку на мои статьи, где я "закатываю в асфальт" единоверцев. только без передергиваний, Вам так свойственных. Не домысливая за меня то, чего в тексте нет.

И где Вы к меня нашли "честь, достоинство"? Речь идет ТОЛЬКО о том, откуда взята цитата, которой Вы так часто оперируете.

Вы поступаете хитро. Вместо того, чтобы привести источник цитаты, начинаете меня в чём-то обвинять. Речь идет ТОЛЬКО об источнике. Я ТРЕБУЮ, чтобы Вы его указали, не переходя на мою личность.

Иначе Вы - подлец.

ССЫЛКУ.

на именно такие слова: "РПЦ - враг номер один для США".

ТОЛЬКО: в публикациях и задокументированных выступлениях Бж. ТОЛЬКО.
1st-Apr-2008 04:30 pm (UTC)
передергиваете как раз Вы. Ваша статья выглядит как реабилитация Бжезинского. Вы же не пишите, что не согласны с его позицией по отношению к россйиско-украинским отношениям и т.д. Из Вашей статьи можно сделать только один вывод-"хорошего человека обидели".
Далее. В своем ответе на статью о Бжезинском я вовсе не утверждаю, что он является автором рассматриваемой цитаты. Писал он именно ее или нет-дела не меняет. Бжезинский-это символ антироссийской политики.
Что касается "закатывания в асфальт", то издания, рассматриваемые в моей заметке, известны распространением несправедливой и оскорбительной оценки действий одесских священников и мирян-наших единоверцев. Их эти издания чернят, а Бжезинского-отбеливают
1st-Apr-2008 05:08 pm (UTC)
Кирилл, моя статья реабилитацией Бжезинского НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Я не виноват, что Вам так кажется. Ссылка на эту псевдо-цитату встречается у Вас самого неоднократно, а на сайте ЕО - едва ли не десятки раз. Посмотрите внимательно дополнение к моей статье. Я устал повторять, что НЕ ДАЮ НИКАКИХ ОЦЕНОК деятельности Бжезинского. Если Вам кажется иное, я, повторяю, в том не виноват.

Российско-украинские отношения - это вопрос политический, а не церковный. Поэтому он меня не интересует. Я, конечно, понимаю, что Вы как адепт "политического православия" считаете иначе. Это Ваша проблема, а не моя.

"Цитата" же Бжезинского непосредственно касается Церкви. Я статьи на политические темы НЕ ПИШУ. Бжезинский как личность меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. Я ставлю вопрос ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о правомочности активного использования этой "цитаты", в т. ч. Вами.

И мой ответ одесским клирикам никаким закатыванием в асфальт не является. Тогда как их обращение было более похоже на донос.
31st-Mar-2008 10:26 pm (UTC)
Кирилл, статья - о правомочности ссылки на эти слова Бжезинского у православных публицистов. Они делают это очень часто. Если таких слов у Бж. нет, то ссылаться на них является ошибкой, как бы мы к Бж. не относились.

Вы очень часто ссылаетесь на эти слова.

Например:

"Збигнев Бжезинский не раз называл русское Православие врагом #1 для США"
http://www.zavet.ru/frolov.htm

если "не раз", прошу привести хотя бы ОДНУ аутентичную ссылку на его интервью, публичное выступление и т. п. ОДНУ ССЫЛКУ! и все.

больше мне ничего не надо.

впрочем, еще хотелось бы увидеть ссылки на другие его работы, но только не "пересказы" третьих лиц, из которых было бы видно его открыто враждебное отношение к Православию.

Потрудитесь представить.

иначе принесите извинения.
1st-Apr-2008 05:14 pm (UTC)
Если это не реабилитация, то что тогда реабилитация Бжезинского?
1st-Apr-2008 06:34 pm (UTC)
Да, действительно, что такое реабилитация Бжеза? Речь идет о его отношении к Православию, а не к РФ. Есть такое понятие, как "презумпция невиновности", даже если оно Вам не нравится. Доказывать вину должны обвинители. Я не обеляю Бжеза в его отношении к РФ. Я ставлю вопрос о его отношении к РПЦ, и не нахожу пока ясных доказательств, что оно крайне враждебно.

Я предельно ясно говорю, что вообще рассматриваю ТОЛЬКО вопрос о принадлежности ему указанных слов. Меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ его отношение к России или Украине.

В своей заметке я ясно говорю: "Открыто враждебное отношение Бжезинского к Советской власти и к нынешней власти в России хорошо известно". Это я не ставлю под сомнение. Бжеза здесь я ни в чем не реабилитирую.

Вопрос стоит только о его отношении к РПЦ, им ясно заявленным. Точнее, об одной цитате. Домыслы я не рассматриваю. Ознакомтесь с продолжением статьи: http://orthodoxy.org.ua/uk/pravoslavniy_poglyad/2008/03/28/15181.html

Продолжение этой дискуссии здесь я считаю бессмысленным. На Вашем месте я бы извинился, особенно за тот донос, что Вы тут написали.
1st-Apr-2008 07:15 pm (UTC)
Я совершенно не испытываю никаких личных злобных чувств к Вам лично и у меня нет никаких специальных намерений лично навредить ВАм. Вопрос не в этом. А в том, что Бжезинский является противником России. Одной Вашей строчки "Бжеза я ни в чем не ребилитирую" в первом варианте было бы достоаточно, чтобы реагировать на нее совсем по другому. Я также хочу сказать, что дело не только в отношении Бж. к нынешней российской власти, а к самой России, к российско-украинским отношениям.
Если Вы действительно не реабилитируете Бжезинского, то я готов извиниться. Но тогда что мешало сразу об этом заявить?
2nd-Apr-2008 04:34 pm (UTC)
Если это рассматривать как извинения, Кирилл, то я их принимаю. Я не уверен, правда, что наши отношения станут от этого дружелюбнее. Но надеюсь, что в будущем Вы будете осторожнее в своих оценках.

Только два нюанса. 1. Я сейчас преподаватель не КДА (хотя мне поступали предложения вернуться), а Киевского Педунивера. 2. От Бжезинского я не "отрекался", ибо никогда не был его поклонником.

Еще, чтобы Вы знали, куда направлять в дальнейшем Вашу критику в мой адрес :))). Раз Вы уж затронули здесь этот вопрос, хочу сказать: я *идеологически* не являюсь ни сторонником автокефалии УПЦ, ни ее противником. С Вашим тезисом "аксиома и не предмет для дискуссий" я не согласен. Я считаю - предмет. И не являюсь, повторю, идеологически "НИ сторонником, НИ противником". Прошу на всякий случай это запомнить, чтобы не возникло недоразумений (раз не "против", значит, "за" или наоборот).

И последнее. Если (1) Вы считаете вопрос о моей статье касательно Бжеза закрытым и если (2) Вы здесь приносите извинения, я готов признать неправоту в последнем абзаце своей заметки. Но только при указанных условиях.
3rd-Apr-2008 05:37 am (UTC)
Остаюсь при своих убеждениях,я готов принести извинения если невольно, по первому тексту заметки, не понял Вашу подлинную позицию в отношении Бж.
3rd-Apr-2008 04:05 pm (UTC)
Прекрасно, Кирилл, извинения принимаются. Со своей стороны признаю, что был неправ в отношении Вас в последнем абзаце послесловия.
3rd-Apr-2008 07:01 pm (UTC) - Оффтопик
Шут с ним, с коллективным брэндом "Зб. Бжезинский". Награждение этого пана лишь очередная непристойность в свете того, что условно зовется "историей Украины".

Я по другому поводу. Только сейчас прочел в архивах РЛ программную, т.с., статью Григорьева про Вас и про "московских украинофобов", презирающих украинскую государственность.

Знаете, Кирилл, нечто в этом роде я и предполагал. - Поскольку "белые воины", вероятно, не обезпечивают все нужды РЛ, отчего постоянно возникают трудности, - приходится признать "украинскую государственность". Давно бы так. А то все монархизм да православный патриотизм. Годi! - Почалася запекла боротьба чорносотинцiв на чолi з РЛ проти московських украйнофобiв.
25th-Jun-2009 11:00 pm (UTC)
> Принадлежит ему или нет указанная фраза, не столь важно.

А разве Вам не интересно, кому она принадлежит, если не Бжезинскому?
This page was loaded Jul 14th 2009, 3:50 am GMT.